猛小蛇：就是霸王条款，我不要了。
于国富：起码从法律上看，这个举证责任还是主张的一方。
主持人：我们这部分受损的用户有没有办法，或者有没有什么招把这个损失，就是比较公平的收入要回来呢？
于国富：这块呢，法律上有一个大的框架，就是出现纠纷以后，协商，调解，仲裁，诉讼。诉讼是对于解决任何纠纷来讲是最后的一个途径，也是最难的一个解决途径。因为只要一涉及到诉讼，没有赢家，即便一方最终打赢了官司，他损失了时间，精力，甚至也损失了自己稳定经营的基础，所以诉讼之前他们还要考虑协商能不能走得通，调解能不能走得通。
主持人：调解找什么第三方机构呢？ Www@@com
于国富：国外有这样的调解公司，中国还没有，各地的居委会可能有民间的调解，但是很难调解这个。
猛小蛇：而且他的支票从爱尔兰过来，从爱尔兰到香港再过来的。 _com
秦江波：他直接就是电子支付，为什么中国银行跟他不通吗，他们银行就在华旗，而且手续费相当高。从银行支付这块他也可以改进的，如果就像中国这样的公司这样，我就不要那么麻烦，我就一个月支付一次，就不存在那么多钱了。 中国.站长站
猛小蛇：我在想，当时我们做这个东西的时候是默认谷歌是非常善良的，有规则的公司，我觉得双方至少有一个默契，他说搞你就搞你，那还不如养条狗。
秦江波：还有举证的时候，很可笑的时候，我跟谷歌申诉的时候，他让我举证。你直接告我不就完了，哪天出现问题，什么什么点击出现问题。如果我来做的话，我为了做你的东西，我要做一套那么强大的统计系统，我没有这个能力。 _com
主持人：其实谷歌有一个很强大的统计系统，但他就不告诉你，不帮你统计这个广告的点击。 中国站长_站,为中文网站提供动力
猛小蛇：他没同步。 中.国.站长站
于国富：我相信他封杀你之前，他内部人员应该做出统计的，他只要把这个依据给你就可以了。 中.国站长站
主持人：我们能不能要求他把这个给你呢。 _com
于国富：法律上讲可以的。 ^com
猛小蛇：他说是商业机密啊。 Www__com
于国富：你可以把结论告诉我，我可以告诉你你的恶意点击是哪几个阶段，或者是哪些IP，哪几个页面。 Www..com
主持人：这样那几个恶意点击的页面的钱我不要了，你把别的钱给我。
于国富：其实这个结论不涉及任何商业机密。就类似于，咱们交警开罚单之前，他肯定告诉你你违反了哪条哪款，比如你车停在不准停车的地方，明确告诉你。 [中国站长站]
秦江波：还有一点，我遇到第二种情况，就是所谓帐户有关联的问题，他就是依据以前的地址，你填的收款地址，联系人无所谓，我现在已经分析出来，联系人无关，跟地址有关，还有跟服务器IP有关，跟网站有关，其实这些问题不大，主要跟联系地址和电话有关。这他系统自动做出来就明确告诉你，这个地址不能使用，谷歌认为不合法的，已经存在一些问题了，不能注册就行了嘛，而且我根本不知道这个服务器有问题，比如我搬来这儿，这儿已经也人做过恶意点击了，我来了，我们同样的地址，是不是我就有问题呢，所以这样是很冤枉的。所以我觉得百度这块就做得比较好，他能告诉你。比如有些公司有些人存在信用问题，你可以指出来。可是你不告诉我，最后付款的时候告诉我，我认为这就是对我来说不公平，你告诉我了，我就再找其他方式，或者不合作了。他这么做我很郁闷的。 中国站.长站
于国富：从法律上来讲，如果你申请帐号的时候，双方是一个缔约的过程，如果缔约的时候已经发现对方不符合缔约的条件了，你应该在缔约的时候就提出来，如果缔约的时候没有提出来你应该视为对对方的条件认可了，如果你当时不提出来，结钱的时候他才告诉你这个是不符合法律原则的。
主持人：而且他提出你换一个帐号，他主动提示你换一个帐号。意思就是你上一个帐号的钱别想要了。 _com
秦江波：你要有很多帐号，你就可以不断跟他合作，你可能有一半损失给他，你的利润率大大降低了，打了折扣。 站长.站
主持人：那他既然有这么多行为的话，是不是需要一个第三方的机构。因为刚才我们说调解和仲裁都挺难的，是不是有一个第三方机构，谁来监督他呢，没有人监督吗？ Www__com
于国富：即便咱们新浪的广告系统也有第三方监管的，这不是法律明确要求的，法律并没有明确要求有一个第三方监督，我觉得还是要双方协商，或者是谷歌发现自己存在这样问题的时候，他主动请一个第三方来提出自己的公信力，也避免自己承担这个巨大的压力。
秦江波：但我觉得谷歌态度并不好，服务啊，一点不考虑我们现实的感觉和现状，他就按自己的方式做事，非常专政吧。 站长.站
猛小蛇：刚才于律师也说了，用脚投票，最想跟谷歌说的一句话，与人民为敌，是没有好下场的。
主持人：今天的访谈到此结束！ (唐伯虎点钞票) ~com
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