12月4日-8日，新浪科技和《通信产业报》独家合作，在世界电信展现场举办“圆桌论坛”，“圆桌论坛”是去年北京通信展期间《通信产业报》和新浪科技合作推出的主题性访谈栏目，访谈将根据不同主题邀请企业高管对话。

访谈时间：12月4日下午

访谈嘉宾：中兴通讯网络事业部副总经理 黄达斌

上海贝尔阿尔卡特互连网事业部总工程师 刘永春

上海贝尔阿尔卡特互连网事业部 副总裁 胡浩

烽火科技副总裁、教授级高级工程师 吕卫平

主持人：《通信产业报》总编辑辛鹏骏

以下为访谈实录：

辛鹏骏：很高兴今天我们在ITU电信展的时候，邀请了我们的一些厂商老总来讨论我们的下一代的网络建设，首先介绍一下我们的嘉宾，他们是中兴通讯网络事业部副总经理黄达斌先生，上海贝尔阿尔卡特互连网事业部副总裁胡浩先生，上海贝尔阿尔卡特互连网事业部总工程师刘永春先生，更有烽火科技副总裁教授级高级工程师吕卫平先生，谈到这个话题我想大家都很关注，因为大家在展会上看到的很多的展示，我们今天讨论满足中国市场需求的下一代的网络建设，首先我说在这样的转型的阶段下，下一代的网络建设他的最大的需求是什么？黄总请。

黄达斌：我个人的理解，应该说任何的运营商，其他都面临着一个一起的问题，就是传统的趋于饱和，我们同时也看到移动运营商也在面临压力。所以大家在寻求转型，所以我们说转型是中国的信息转型。我们认为中国信息转型为两个方面，第一个是题目的内容和业务，是综合信息化，第二个是提供中国信息的多样化。就是让中国的消费者用中国的手段获得中国的信息。现在各个运营商都在做下一代网络，因为IP的发展使得综合化得到可能。中国电信也好、网通也好、移动也好。都在做这个。所以现在各大运营商都在做软交换。但是随着网络的成熟，最后的核心网会引进IMS网。但是这个网的引进要趋于现状。

吕卫平：这个话题比较大，但是大家都经常在谈，实际上是这样的，现在不管是谈转型也好还是谈什么，这个实际上是个新、老的业务模式，咱们运营商这一块碰到了问题。现在整个固定电话加移动已7个多亿了。我们互连网的用户现在好象是1.3亿了。这个之间的空间还是很大的。有电话的人但是还没有上互连网人的空间很大，所以我们整个行业的运营商的发展来看，他再做电话的时候很难，只能发展农村的用户，但是农村的用户有一个问题就是，频率高不起来，所以有一个压力。必须要转型，所以另外大家都在发展互连网，互连网不容易盈利。所以整个的IP网怎么样去建设呢？我觉得过去的IP网更多是局域网，不是可运营的网，但是运营商要把这个IP网做大。要去做一种运营的IP网这个是全方位的挑战。像现在的IP技术，我们现在提出运营级的很多，过去的一套网络的技术，刚才谈了是一套局域网，他的保护都没所谓，现在一做大，必须要考虑这些问题，所以我们现在正在思考、跟进。我想这个是大家都必须要关注的问题。再一个，您要发展出了电话之外的互连网，必须面临一个业务的问题。互连网发展了在这个上面要跑很多东西，这一块大家都作谈从核心网到终端网的东西。这一块更有很大的发展空间，但是现在远远不够。需要我们业界的努力。

胡浩：我引用一个朋友的话——现在我们面临的现状是要解决生产力和生产关系的问题。我们电信行业的生产力是无穷的，只但是是时间的早晚而已。实际上我们电信的生产力远远超过市场的需求，我们从三个方面看市场需求，一个是传统的业务，包括语音和传统的数据业务，这些业务增长放慢但还稳中有升。第二方面是互连网的业务。但是互连网生产关系的问题出在哪儿？就是互连网现在没有很好管理和控制手段，造成大量网络资源的浪费，但是并没有给网络带来好的收益。第三类业务比如3G、IPTV，这些早在其他的国家、欧洲、日本和美国都已成为明星业务了，但在中国现在这些新的业务由于一些政策的因素，他的生产关系也没有分化出来。所以整个的电信行业在中国市场的发展现状是在生产力方面我们完万能够和世界接轨，因为我们全球最先进的技术和网络，但是无论是传统业务和互连网业务，都某种程度上存在着生产关系的问题。我认为我们电信行业转型面临的主要问题是必须要解决生产关系的问题。

辛鹏骏：我想回到这个话题，我们实际上是在传统的电信发展过来的。我们今天碰到IP，我想刘博士是上海贝尔阿尔卡特互连网事业部的总工程师，我想问，IP技术前景如何？

刘永春：刚才讲到IP技术的转型，其实就是IP业务的转型。IP业务转型是IP转型的前提。谈到业务转型，刚才胡总也谈到很多增产不增收的问题。实际上就是一些赚钱的网站并没有支付给电信公司任何费用。IP转型的目的实际上是要从技术上解决这个问题，当然还要从政策上、资费上、从业务服务水平等方面解决，但是技术上要先走一步。就是必须要建立一个具备竞争能力和控制能力的IP网。不是说我有IP网就行了，您的IP网越建越大，您的草根经济越发展。所以我们必须要强调每个用户的精确管理和控制，来使得您对这些网络有所了解。我希望的流量能很顺畅，我不希望流量会在一定条件下把他限制。比如，美国的公路有两个轮子的车上路。为什么呢？是为了节省油。今天我们也要有一个这样的方式来控制网络，而不是说我不允许顾客来，但是我会在“GOOGLE”等等网站能够提供更好的服务，从而允许我从“GOOGLE”的身上分一羹。从IP技术上讲今天是完万能够做得到的。我们的IPTV就是三重播放的网络架构来提供的。

胡浩：中国电信现在提出的口号很重要，就是规模化经济要向精细化管理发展。所以必须要质量可保障、业务可区分、用户可识别。以前我们是粗放式经营，现在要科学化管理了。

辛鹏骏：大家谈了关于很多商业模式的东西。假如说我们建设IP网络可能需要去解决很核心的问题，就是刚才也谈到，假如两个轮驾车的路也能够用。我们现在P2P大量占用了运营商的网，但是却不能给他带来收益。比如EMAIL那么重要，但是确是免费的。所以我说传统的IP发展和传统的电信在交融。所以电信和IP网出现之后，我想对互连网业有影响。有一次我听一次讲座，有一个人再讲怎么样利用P2P的模式来构建我的商业模式。所以我想新的P2P网会需要新的企业在网络的需要和网络管理和商业模式的配置有限制。

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